21. November 2024

Den store klimab­løffen. Universitas. 2015

 

https://universitas.no/sak/61059/den-store-klimabloffen/

 

Utskjelt: Ole Henrik Ellestad (t.h.) har mellom anna vore forskingsdirektør i SINTEF, og venta til han vart pensjonist med å engasjera seg i Klimarealistene. Han har fått mykje kjeft for standpunktet, men fortel også om mange i forskarmiljøet som støttar han.
UTSKJELT: Ole Henrik Ellestad (t.h.) har mellom anna vore forskingsdirektør i SINTEF, og venta til han vart pensjonist med å engasjera seg i Klimarealistene. Han har fått mykje kjeft for standpunktet, men fortel også om mange i forskarmiljøet som støttar han.

Den store klimab­løffen

Dei er intelligente og høgt utdanna, men trur ikkje på global oppvarming. Dette er Klimarealistene.

–⁠ Eg la merke til at forskarar og vitskapsmenn sa noko anna til meg på bakrommet enn dei sa på foredrag. Eg kunne spora ein viss frykt for å sei ting rett ut, seier Nicolay Stang, tidlegare leiar i Klimarealistene.

Han sit på Domus Academica i Oslo sentrum, rett ved sidan av auditoriet som var fullt sist gong Klimarealistene arrangerte eit foredrag. Nicolay Stang har ivrig vist oss rundt, og beklaga at han såg litt ubarbert ut i dag – barberhøvelen knakk på morgonkvisten – medan Ole Henrik Ellestad, eit anna sentralt medlem av Klimarealistene, har rusla saman med oss i eit roleg tempo, og lagt til kommentarar der det passar seg.

Til dømes at klimadebatten har ei slagside. Klimarealistene er imot at det store fleirtalet i verda har akseptert menneskeskapt global oppvarming og klimakrisa som ei sanning, og ser på FN sitt klimapanel (IPCC) som motstandarar. Ifølgje NASA, ei kjelde som Ellestad og Stang sjølv pleier å referera til, er 97 prosent av forskarane som aktivt blir publisert i forskingstidskrift, einige om at global oppvarming eksisterer, og at det siste tiåret har vore det varmaste nokon gong.

Slike undersøkingar aksepterer ikkje Stang og Ellestad – dei meiner slike tal for lengst er nedsabla, og at det aldri vil vera ein slik konsensus i forskinga. Når Ellestad og Stang snakkar om klima, blir det trekt parallellar til Sovjetunionen og totalitære ideologiar. Men dei vil ikkje kallast konspirasjonsteoretikarar. Ellestad gestikulerer og teiknar kurver. Det aldrande ansiktet har fått ein del rynker, men det hindrar ikkje den professorale autoriteten i å skinna gjennom når han snakkar. Stang sit på sida, på kanten av stolen og rett i ryggen, og bryter inn der han føler det er nødvendig. Det han manglar i fagleg tyngde når ein samanliknar med Ellestad, tek han igjen i grundig research.

Familiemann: Kvar søndag går Nicolay Stang, tidlegare leiar i Klimarealistene, tur med hundane til mora. Han er ikkje redd for global oppvarming, og tvilar på at me vil gå tom for olje.
FAMILIEMANN: Kvar søndag går Nicolay Stang, tidlegare leiar i Klimarealistene, tur med hundane til mora. Han er ikkje redd for global oppvarming, og tvilar på at me vil gå tom for olje.

Begge er spesielt skeptiske til korleis klimadebatten blir framstilt i media, og dei meiner det hovudsakleg er der ein er overtydd om at global oppvarming eksisterer.

–⁠ Det blir sagt at me får for mykje plass i media – men me får berre små avsnitt av og til som svar til IPCC-leiren, seier Ellestad, medan han lener seg over bordet og slår ut dei lange armane sine.

Han er utdanna fysikalsk kjemikar og har spesialisert seg på infraraud stråling og molekyl – mykje av det drivhuseffekten består av. Han har vore områdedirektør i Forskingsrådet, for naturvitskap og teknologi ved høgskular og universitet, og han har vore forskingsdirektør i SINTEF. CV-en er lengre, og det er gode grunnar til å lytta når han snakkar. Kvifor trur han, og resten av Klimarealistene, at global oppvarming ikkje eksisterer?

–⁠ Einigheita du seier er der, har aldri vore der. Kva baserer du det på? Det er blant anna eit resultat av at debatten er erklært ferdig. Det er, som Gro Harlem Brundtland sa, umoralsk å tvila, seier Stang.

–⁠ Kor kjem desse dramatiske tala frå? Det kjem frå hovudet, og ikkje teorien. Vitskaplege publikasjonar som er basert på langtidsobservasjonar er på vår side, medan mange på den andre sida støttar seg på ikkje-verifiserte modellar. Det er den faglege debatten, så sporar det av, legg Ellestad til.

–⁠ Så du seier rundt halvparten av forskarane er einige med dykk?

–⁠ Det er eit skilje her mellom dei få som jobbar med den grunnleggande teorien om stråling og vekselsverknad i atmosfæren, og alle dei andre som veljer å tru på IPCC sine konklusjonar. Dei bidreg ikkje til bevis, berre til stemmetalet, seier Ellestad. Det finst ikkje spor av tvil i stemma hans.

–⁠ Eg sit med ei klar kjensle av at journalistane har kjøpt ein tanke om å redda verda. Korleis dei kom dit, kan ein spekulera mykje i, men det har inga hensikt, seier Ellestad.

Han og Stang er samde i at norske media skil seg ut no – dei meiner fleire vakna opp etter «Climategate» i 2009 (sjå faktaboks), og refererer mellom anna til tyske Der Spiegel, der fleire skeptikarar slepp til i spaltene.

Både Stang og Ellestad renn over av argument for at global oppvarming berre er pølsevev. Temaet engasjerer, og tida renn ut fort – begge klimarealistane kjempar om å få inn eit siste argument før klokka slår. Det endar med at me gjer ein ny avtale – denne gongen med berre Nicolay Stang, på tur rundt Sognsvann, der frosten har lagt seg.

Det kryr av folk. Pølser og vaffel i ei hand, og hundeband i den andre, medan Nicolay Stang snakkar om overbefolkning og ressursknappheit. Han går tur med to hundar, som han luftar for mor si kvar søndag. Stang har engasjert seg i klimadebatten lenge, og var tidlegare på den «andre sida».

–⁠ Eg trur eg har stemt på Dei Grøne ein gong, men det må du helst ikkje skriva, seier han og ler.

Han fortel om fleire vener som vart forferda då han byrja å stilla spørsmål rundt klimaet. Det skjedde i 2007, og han vart raskt engasjert i Klimarealistene då dei starta opp i 2008. I dag er han leiar for møteutvalet i organisasjonen, og har trappa ned på organisasjonsarbeidet. Han jobbar i eigedomsavdelinga til UiO, og er utdanna innan idéhistorie og språkfag. Likevel føler han seg kvalifisert til å snakka om klima – han kallar seg ikkje ein spesialist, og kjenner avgrensingane sine på feltet. Han brukar berre mykje tid på research.

–⁠ Eg føler det ikkje er langt unna at eg brukar 20 timar i døgnet på klima. Så jobbar underbevisstheita dei siste fire timane eg søv. Det er utmattande, seier han.

Mykje av tida går med på å få motstandarar til å stilla i debattar, for at Klimarealistene skal bli tatt på alvor. Før deltok han meir i den offentlege debatten. Det har han kutta ned på, og fortel at han har slutta med å lesa morgonavisa. I staden les han om klimaet. Det store engasjementet krediterer han til interessa for vitskap, historie og teoriar.

–⁠ Ein skulle kanskje tru at det er dei som meiner me står framfor ein farleg situasjon, som skulle engasjera seg veldig, og ikkje den som meiner dette kan vera eit skinnproblem. Dette kan faktisk skapa store problem for oss, fordi me fokuserer på feil problem.

Stang meiner det ikkje finst ein typisk klimarealist – medlemmane kjem frå alle politiske leirar, til dømes. Men på møta er det ei overvekt av eldre menn, det innrømmer han.

Medan me går vidare rundt vatnet, blir me ofte avbrotne av andre hundeeigarar. Dei spør om rase, om alder på hundane. Når me går tilbake til klimadebatten, refererer Nicolay Stang til økonomen Julian Simon, som meinte at folkeauke ikkje vil slita like hardt på naturlege ressursar som me fryktar.

–⁠ Han sa at det berre er ein ressurs me har knappheit av, og det er menneskeleg innovasjon.

–⁠ Men me vil jo gå tom for til dømes olje, sjølv om me har mykje no?

–⁠ Er du sikker på det? Dette er veldig omstridt, og ikkje alle Klimarealistene er einig med meg. Men er du sikker? Oljeprisane går ned, det er fordi me har eit overskot av olje.

Litt varmare: Ellestad teiknar kurver for å forklara samanhengen mellom mengde CO2 i atmosfæren og oppvarminga. Ei dobling av CO2-utsleppet gir minimalt med temperaturauke, fortel han – noko som også berre er ein fordel.
LITT VARMARE: Ellestad teiknar kurver for å forklara samanhengen mellom mengde CO2 i atmosfæren og oppvarminga. Ei dobling av CO2-utsleppet gir minimalt med temperaturauke, fortel han – noko som også berre er ein fordel.

Bjørn Samset, seniorforskar hos CICERO, senteret for klimaforsking i Noreg, er sikker. Før eller seinare vil me gå tom for olje, mener han, men det er ikkje det som er problemet.

–⁠ No har me lager av kol som kan forsyna dagens forbruk i fleire hundre år, men diverre får me ei global oppvarming som er langt utanfor det som er akseptabelt, lenge før det er eit problem at me går tom.

Samset har diskutert klima med Klimarealistene fleire gonger før – og blitt utskjelt av dei. Likevel ønskjer han skepsis velkommen, og meiner ideen bak er god. Men akkurat Klimarealistene er han ikkje så begeistra for – han meiner dei har fått eit par problem.

–⁠ Dei startar med ein konklusjon om at naturlege svingingar styrer klimaet, og målet er å ekskludera svaret som fagmiljøet har komme fram til. Då er det vanskeleg å møtast. I tillegg er dei ikkje så mottakelege for svar. Dei kjem med veldig gode spørsmål, men svara når ikkje inn. Me får høyra dei same innvendingane mot svara gong på gong, seier Samset.

Han avviser ikkje alt Klimarealistene seier – dei har rett i at naturlege svingingar har ein effekt på klimaet, og at overflatetemperaturen ikkje har gått opp dei siste 15-20 åra.

–⁠ Men det har me sagt heile tida òg. Om noko endrar seg i klimaet, som alle er einige i at det gjer, må det ha ein grunn. Svingingane spelar definitivt ei rolle, men no dominerer auka påverknad av drivhusgassar, som gjer at det er viktigare, seier Samset.

Han trur det er gode grunnar til at Klimarealistene har fått dei problema han peikar på.

–⁠ Når ein grupperer seg og møter meiningsfeller, får ein veldig mykje feedback. Då blir synspunkta forsterka.

Tilbake på Sognsvann fortel Nicolay Stang om veneselskap der han arrangerte veddemål om at temperaturen faktisk hadde gått opp. Dei siste åra har han ikkje berre trappa ned på offentleg debatt, men også privat.

–⁠ Mange har blitt verkeleg sinte. Men eg kan vera litt provoserande i måten eg uttrykker meg på, svarar Stang.

Han er ikkje ein kverulant, understrekar han. Men han har vore ein aktiv deltakar i debatten, og det har hatt sine konsekvensar. Å argumentera for at global oppvarming ikkje eksisterer, gjer at ein stiller seg klar til hugg, fortel Stang. Men nettrolla, som han kallar motstandarane sine, har han lært seg å ikkje ta på alvor. I dag bryr han seg ikkje lenger om å bli utskjelt.

No førebur også Nicolay Stang seg ei klimatoppmøte i Paris i desember. Ikkje det offisielle toppmøtet som mange andre skal på, men eit alternativt toppmøte for skeptikarane.

–⁠ Eg er veldig nyfiken på kva som vil skje no, om me ikkje får den store temperaturauken fram mot 2040. Kva skjer då? Vil alarmistane krypa til korset? Det er eit interessant spørsmål.

Stang sjølv meiner det er lite som skal til for at han endrar sitt standpunkt.

–⁠ Det vil eg faktisk ikkje ha noko problem med. Om me får ei temperaturstiging som liknar litt om det alarmistane har varsla i løpet av dei neste to tiåra, vil eg revurdera standpunktet mitt.

Les mer: Miljønettverket Concerned Scientists er bekymret for at Universitetet i Oslo gir legitimitet til den «klimaskeptiske» organisasjonen Klimarealistene – ved å låne dem Universitetets lokaler.

57 thoughts on “Den store klimab­løffen. Universitas. 2015

  1. You are so interesting! I don’t suppose I’ve truly read anything like this
    before. So nice to find someone with a few
    unique thoughts on this issue. Seriously.. thanks for starting this up.

    This web site is something that is needed
    on the internet, someone with some originality!

  2. I’m impressed, I have to admit. Rarely do I encounter a blog that’s both equally educative and amusing,
    and let me tell you, you have hit the nail on the head.
    The issue is something that too few folks are speaking intelligently about.
    Now i’m very happy that I came across this in my search for something concerning this.

  3. This design is incredible! You most certainly know how to keep a reader entertained.
    Between your wit and your videos, I was almost moved to start my own blog (well,
    almost…HaHa!) Excellent job. I really enjoyed what you had to say, and
    more than that, how you presented it. Too cool!

  4. hello there and thank you for your info –
    I have certainly picked up anything new from right here. I did however expertise some technical points
    using this website, as I experienced to reload the website many times previous to I
    could get it to load properly. I had been wondering if
    your web hosting is OK? Not that I’m complaining,
    but slow loading instances times will often affect your placement in google and can damage your high-quality
    score if advertising and marketing with Adwords.

    Well I’m adding this RSS to my email and could look out for a lot more of
    your respective interesting content. Make sure you update this again soon.

  5. Heya i’m for the first time here. I found this board and I find
    It really useful & it helped me out a lot. I hope to give something back and aid others like you aided me.

  6. Good day! This is kind of off topic but I need some guidance from an established blog.
    Is it difficult to set up your own blog? I’m not very techincal but I can figure things out pretty quick.
    I’m thinking about creating my own but I’m not sure where to start.

    Do you have any ideas or suggestions? Appreciate it

  7. Hello there, You’ve done a fantastic job. I will definitely
    digg it and personally recommend to my friends. I am confident
    they will be benefited from this site.

  8. I must thank you for the efforts you’ve put in writing this website.
    I really hope to check out the same high-grade content by
    you in the future as well. In truth, your creative writing
    abilities has encouraged me to get my own site
    now 😉

  9. Just wish to say your article is as amazing. The clarity in your post is simply nice and i
    could assume you are an expert on this subject.
    Well with your permission allow me to grab your RSS feed
    to keep up to date with forthcoming post. Thanks a million and please continue
    the gratifying work.

  10. Ahaa, its pleasant discussion about this post at this place at this weblog, I have read all that, so now me also commenting at this place.

  11. I don’t know if it’s just me or if perhaps everybody else encountering problems with your website.
    It appears as though some of the text in your posts are running off the screen. Can somebody else please comment and let me know if this is happening to them too?
    This might be a issue with my web browser because I’ve had this
    happen previously. Many thanks

  12. Thanks for your personal marvelous posting! I quite enjoyed reading it, you’re
    a great author.I will remember to bookmark your blog
    and definitely will come back sometime soon. I want to encourage
    one to continue your great job, have a nice morning!

  13. Just desire to say your article is as surprising.
    The clearness for your put up is simply cool and i can suppose you are knowledgeable on this subject.
    Well together with your permission let me to seize your RSS feed to stay updated
    with imminent post. Thanks one million and please keep up
    the enjoyable work.

  14. I feel this is among the so much important info
    for me. And i’m happy reading your article.
    But wanna remark on few normal things, The website style is great, the articles is really nice :
    D. Just right job, cheers

  15. Hello my family member! I wish to say that this
    post is awesome, great written and include almost all significant infos.
    I would like to peer extra posts like this .

  16. We are a bunch of volunteers and starting a new
    scheme in our community. Your website offered us with useful info to work on. You have done a formidable activity and our
    entire neighborhood will probably be grateful to you.

  17. With havin so much content and articles do you ever run into any issues of plagorism
    or copyright violation? My blog has a lot of completely unique content I’ve either written myself or
    outsourced but it looks like a lot of it is popping it up
    all over the internet without my agreement.
    Do you know any solutions to help protect against content from being ripped off?

    I’d certainly appreciate it.

  18. Someone necessarily assist to make severely articles I would state. That is the first time I frequented your website page and so far? I surprised with the research you made to create this particular put up amazing. Fantastic job!

  19. obviously like your web site but you need to check the spelling on quite a few of your posts. A number of them are rife with spelling problems and I find it very bothersome to tell the truth nevertheless I will definitely come back again.

  20. Have you ever thought about creating an e-book or guest authoring on other sites?
    I have a blog centered on the same ideas you discuss and
    would really like to have you share some stories/information. I know my visitors would value your work.
    If you are even remotely interested, feel free to shoot
    me an e mail.

  21. Hey there! I just wanted to ask if you ever have any trouble with hackers?
    My last blog (wordpress) was hacked and I ended up losing months of hard
    work due to no back up. Do you have any solutions to
    stop hackers?

  22. Howdy excellent website! Does running a blog like this take a lot of
    work? I have absolutely no understanding of computer programming however
    I was hoping to start my own blog in the near future.

    Anyway, if you have any suggestions or techniques for new blog owners please share.
    I understand this is off topic however I just
    had to ask. Cheers!

  23. Its like you read my mind! You seem to know a lot about this, like you wrote the book
    in it or something. I think that you could do with some pics to drive the message home a bit,
    but instead of that, this is wonderful blog.
    A great read. I’ll certainly be back.

  24. Thanks for your post. One other thing is that if you are selling your property yourself, one of the difficulties you need to be alert to upfront is just how to deal with home inspection records. As a FSBO owner, the key to successfully transferring your property and saving money upon real estate agent commissions is awareness. The more you know, the softer your property sales effort might be. One area when this is particularly critical is inspection reports.

  25. It’s a pity you don’t have a donate button! I’d without a doubt donate
    to this superb blog! I guess for now i’ll settle for book-marking and adding your RSS feed to my Google account.

    I look forward to fresh updates and will talk about this blog with my Facebook group.
    Talk soon!

  26. When I originally left a comment I seem to have clicked on the -Notify me when new comments are added- checkbox and from now
    on whenever a comment is added I recieve four emails with the same comment.

    Is there an easy method you are able to remove me from that service?
    Cheers!

  27. When I initially commented I clicked the “Notify me when new comments are added” checkbox and now each
    time a comment is added I get several e-mails with the same comment.
    Is there any way you can remove me from that service?
    Bless you!

  28. I’m amazed, I have to admit. Seldom do I encounter a blog that’s equally educative
    and amusing, and without a doubt, you have hit the
    nail on the head. The issue is something that not
    enough folks are speaking intelligently about. I am very happy that I found this in my hunt for
    something regarding this.

  29. Hmm it looks like your website ate my first
    comment (it was super long) so I guess I’ll just
    sum it up what I had written and say, I’m thoroughly enjoying your blog.

    I as well am an aspiring blog blogger but I’m still new to
    the whole thing. Do you have any tips for inexperienced blog writers?
    I’d really appreciate it.

  30. Simply wish to say your article is as surprising. The clearness on your post is just spectacular and
    that i could think you are an expert on this subject. Well with your
    permission let me to take hold of your feed
    to stay up to date with forthcoming post. Thank you one
    million and please keep up the rewarding work.

  31. Throughout the grand design of things you’ll secure an A+ with regard to effort and hard work. Exactly where you actually confused us ended up being on the details. You know, they say, details make or break the argument.. And that could not be more correct right here. Having said that, allow me tell you just what exactly did deliver the results. Your text is certainly really powerful which is possibly the reason why I am taking the effort to opine. I do not really make it a regular habit of doing that. Secondly, whilst I can certainly notice the leaps in reason you come up with, I am not necessarily certain of how you appear to connect your details which in turn make the actual conclusion. For right now I will subscribe to your issue but trust in the near future you connect your dots better.

  32. You really make it seem so easy with your presentation but I find this topic to be actually something that I think I would
    never understand. It seems too complicated and very broad for
    me. I’m looking forward for your next post,
    I will try to get the hang of it!

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *