Den store klimab­løffen. Universitas. 2015

 

https://universitas.no/sak/61059/den-store-klimabloffen/

 

Utskjelt: Ole Henrik Ellestad (t.h.) har mellom anna vore forskingsdirektør i SINTEF, og venta til han vart pensjonist med å engasjera seg i Klimarealistene. Han har fått mykje kjeft for standpunktet, men fortel også om mange i forskarmiljøet som støttar han.
UTSKJELT: Ole Henrik Ellestad (t.h.) har mellom anna vore forskingsdirektør i SINTEF, og venta til han vart pensjonist med å engasjera seg i Klimarealistene. Han har fått mykje kjeft for standpunktet, men fortel også om mange i forskarmiljøet som støttar han.

Den store klimab­løffen

Dei er intelligente og høgt utdanna, men trur ikkje på global oppvarming. Dette er Klimarealistene.

–⁠ Eg la merke til at forskarar og vitskapsmenn sa noko anna til meg på bakrommet enn dei sa på foredrag. Eg kunne spora ein viss frykt for å sei ting rett ut, seier Nicolay Stang, tidlegare leiar i Klimarealistene.

Han sit på Domus Academica i Oslo sentrum, rett ved sidan av auditoriet som var fullt sist gong Klimarealistene arrangerte eit foredrag. Nicolay Stang har ivrig vist oss rundt, og beklaga at han såg litt ubarbert ut i dag – barberhøvelen knakk på morgonkvisten – medan Ole Henrik Ellestad, eit anna sentralt medlem av Klimarealistene, har rusla saman med oss i eit roleg tempo, og lagt til kommentarar der det passar seg.

Til dømes at klimadebatten har ei slagside. Klimarealistene er imot at det store fleirtalet i verda har akseptert menneskeskapt global oppvarming og klimakrisa som ei sanning, og ser på FN sitt klimapanel (IPCC) som motstandarar. Ifølgje NASA, ei kjelde som Ellestad og Stang sjølv pleier å referera til, er 97 prosent av forskarane som aktivt blir publisert i forskingstidskrift, einige om at global oppvarming eksisterer, og at det siste tiåret har vore det varmaste nokon gong.

Slike undersøkingar aksepterer ikkje Stang og Ellestad – dei meiner slike tal for lengst er nedsabla, og at det aldri vil vera ein slik konsensus i forskinga. Når Ellestad og Stang snakkar om klima, blir det trekt parallellar til Sovjetunionen og totalitære ideologiar. Men dei vil ikkje kallast konspirasjonsteoretikarar. Ellestad gestikulerer og teiknar kurver. Det aldrande ansiktet har fått ein del rynker, men det hindrar ikkje den professorale autoriteten i å skinna gjennom når han snakkar. Stang sit på sida, på kanten av stolen og rett i ryggen, og bryter inn der han føler det er nødvendig. Det han manglar i fagleg tyngde når ein samanliknar med Ellestad, tek han igjen i grundig research.

Familiemann: Kvar søndag går Nicolay Stang, tidlegare leiar i Klimarealistene, tur med hundane til mora. Han er ikkje redd for global oppvarming, og tvilar på at me vil gå tom for olje.
FAMILIEMANN: Kvar søndag går Nicolay Stang, tidlegare leiar i Klimarealistene, tur med hundane til mora. Han er ikkje redd for global oppvarming, og tvilar på at me vil gå tom for olje.

Begge er spesielt skeptiske til korleis klimadebatten blir framstilt i media, og dei meiner det hovudsakleg er der ein er overtydd om at global oppvarming eksisterer.

–⁠ Det blir sagt at me får for mykje plass i media – men me får berre små avsnitt av og til som svar til IPCC-leiren, seier Ellestad, medan han lener seg over bordet og slår ut dei lange armane sine.

Han er utdanna fysikalsk kjemikar og har spesialisert seg på infraraud stråling og molekyl – mykje av det drivhuseffekten består av. Han har vore områdedirektør i Forskingsrådet, for naturvitskap og teknologi ved høgskular og universitet, og han har vore forskingsdirektør i SINTEF. CV-en er lengre, og det er gode grunnar til å lytta når han snakkar. Kvifor trur han, og resten av Klimarealistene, at global oppvarming ikkje eksisterer?

–⁠ Einigheita du seier er der, har aldri vore der. Kva baserer du det på? Det er blant anna eit resultat av at debatten er erklært ferdig. Det er, som Gro Harlem Brundtland sa, umoralsk å tvila, seier Stang.

–⁠ Kor kjem desse dramatiske tala frå? Det kjem frå hovudet, og ikkje teorien. Vitskaplege publikasjonar som er basert på langtidsobservasjonar er på vår side, medan mange på den andre sida støttar seg på ikkje-verifiserte modellar. Det er den faglege debatten, så sporar det av, legg Ellestad til.

–⁠ Så du seier rundt halvparten av forskarane er einige med dykk?

–⁠ Det er eit skilje her mellom dei få som jobbar med den grunnleggande teorien om stråling og vekselsverknad i atmosfæren, og alle dei andre som veljer å tru på IPCC sine konklusjonar. Dei bidreg ikkje til bevis, berre til stemmetalet, seier Ellestad. Det finst ikkje spor av tvil i stemma hans.

–⁠ Eg sit med ei klar kjensle av at journalistane har kjøpt ein tanke om å redda verda. Korleis dei kom dit, kan ein spekulera mykje i, men det har inga hensikt, seier Ellestad.

Han og Stang er samde i at norske media skil seg ut no – dei meiner fleire vakna opp etter «Climategate» i 2009 (sjå faktaboks), og refererer mellom anna til tyske Der Spiegel, der fleire skeptikarar slepp til i spaltene.

Både Stang og Ellestad renn over av argument for at global oppvarming berre er pølsevev. Temaet engasjerer, og tida renn ut fort – begge klimarealistane kjempar om å få inn eit siste argument før klokka slår. Det endar med at me gjer ein ny avtale – denne gongen med berre Nicolay Stang, på tur rundt Sognsvann, der frosten har lagt seg.

Det kryr av folk. Pølser og vaffel i ei hand, og hundeband i den andre, medan Nicolay Stang snakkar om overbefolkning og ressursknappheit. Han går tur med to hundar, som han luftar for mor si kvar søndag. Stang har engasjert seg i klimadebatten lenge, og var tidlegare på den «andre sida».

–⁠ Eg trur eg har stemt på Dei Grøne ein gong, men det må du helst ikkje skriva, seier han og ler.

Han fortel om fleire vener som vart forferda då han byrja å stilla spørsmål rundt klimaet. Det skjedde i 2007, og han vart raskt engasjert i Klimarealistene då dei starta opp i 2008. I dag er han leiar for møteutvalet i organisasjonen, og har trappa ned på organisasjonsarbeidet. Han jobbar i eigedomsavdelinga til UiO, og er utdanna innan idéhistorie og språkfag. Likevel føler han seg kvalifisert til å snakka om klima – han kallar seg ikkje ein spesialist, og kjenner avgrensingane sine på feltet. Han brukar berre mykje tid på research.

–⁠ Eg føler det ikkje er langt unna at eg brukar 20 timar i døgnet på klima. Så jobbar underbevisstheita dei siste fire timane eg søv. Det er utmattande, seier han.

Mykje av tida går med på å få motstandarar til å stilla i debattar, for at Klimarealistene skal bli tatt på alvor. Før deltok han meir i den offentlege debatten. Det har han kutta ned på, og fortel at han har slutta med å lesa morgonavisa. I staden les han om klimaet. Det store engasjementet krediterer han til interessa for vitskap, historie og teoriar.

–⁠ Ein skulle kanskje tru at det er dei som meiner me står framfor ein farleg situasjon, som skulle engasjera seg veldig, og ikkje den som meiner dette kan vera eit skinnproblem. Dette kan faktisk skapa store problem for oss, fordi me fokuserer på feil problem.

Stang meiner det ikkje finst ein typisk klimarealist – medlemmane kjem frå alle politiske leirar, til dømes. Men på møta er det ei overvekt av eldre menn, det innrømmer han.

Medan me går vidare rundt vatnet, blir me ofte avbrotne av andre hundeeigarar. Dei spør om rase, om alder på hundane. Når me går tilbake til klimadebatten, refererer Nicolay Stang til økonomen Julian Simon, som meinte at folkeauke ikkje vil slita like hardt på naturlege ressursar som me fryktar.

–⁠ Han sa at det berre er ein ressurs me har knappheit av, og det er menneskeleg innovasjon.

–⁠ Men me vil jo gå tom for til dømes olje, sjølv om me har mykje no?

–⁠ Er du sikker på det? Dette er veldig omstridt, og ikkje alle Klimarealistene er einig med meg. Men er du sikker? Oljeprisane går ned, det er fordi me har eit overskot av olje.

Litt varmare: Ellestad teiknar kurver for å forklara samanhengen mellom mengde CO2 i atmosfæren og oppvarminga. Ei dobling av CO2-utsleppet gir minimalt med temperaturauke, fortel han – noko som også berre er ein fordel.
LITT VARMARE: Ellestad teiknar kurver for å forklara samanhengen mellom mengde CO2 i atmosfæren og oppvarminga. Ei dobling av CO2-utsleppet gir minimalt med temperaturauke, fortel han – noko som også berre er ein fordel.

Bjørn Samset, seniorforskar hos CICERO, senteret for klimaforsking i Noreg, er sikker. Før eller seinare vil me gå tom for olje, mener han, men det er ikkje det som er problemet.

–⁠ No har me lager av kol som kan forsyna dagens forbruk i fleire hundre år, men diverre får me ei global oppvarming som er langt utanfor det som er akseptabelt, lenge før det er eit problem at me går tom.

Samset har diskutert klima med Klimarealistene fleire gonger før – og blitt utskjelt av dei. Likevel ønskjer han skepsis velkommen, og meiner ideen bak er god. Men akkurat Klimarealistene er han ikkje så begeistra for – han meiner dei har fått eit par problem.

–⁠ Dei startar med ein konklusjon om at naturlege svingingar styrer klimaet, og målet er å ekskludera svaret som fagmiljøet har komme fram til. Då er det vanskeleg å møtast. I tillegg er dei ikkje så mottakelege for svar. Dei kjem med veldig gode spørsmål, men svara når ikkje inn. Me får høyra dei same innvendingane mot svara gong på gong, seier Samset.

Han avviser ikkje alt Klimarealistene seier – dei har rett i at naturlege svingingar har ein effekt på klimaet, og at overflatetemperaturen ikkje har gått opp dei siste 15-20 åra.

–⁠ Men det har me sagt heile tida òg. Om noko endrar seg i klimaet, som alle er einige i at det gjer, må det ha ein grunn. Svingingane spelar definitivt ei rolle, men no dominerer auka påverknad av drivhusgassar, som gjer at det er viktigare, seier Samset.

Han trur det er gode grunnar til at Klimarealistene har fått dei problema han peikar på.

–⁠ Når ein grupperer seg og møter meiningsfeller, får ein veldig mykje feedback. Då blir synspunkta forsterka.

Tilbake på Sognsvann fortel Nicolay Stang om veneselskap der han arrangerte veddemål om at temperaturen faktisk hadde gått opp. Dei siste åra har han ikkje berre trappa ned på offentleg debatt, men også privat.

–⁠ Mange har blitt verkeleg sinte. Men eg kan vera litt provoserande i måten eg uttrykker meg på, svarar Stang.

Han er ikkje ein kverulant, understrekar han. Men han har vore ein aktiv deltakar i debatten, og det har hatt sine konsekvensar. Å argumentera for at global oppvarming ikkje eksisterer, gjer at ein stiller seg klar til hugg, fortel Stang. Men nettrolla, som han kallar motstandarane sine, har han lært seg å ikkje ta på alvor. I dag bryr han seg ikkje lenger om å bli utskjelt.

No førebur også Nicolay Stang seg ei klimatoppmøte i Paris i desember. Ikkje det offisielle toppmøtet som mange andre skal på, men eit alternativt toppmøte for skeptikarane.

–⁠ Eg er veldig nyfiken på kva som vil skje no, om me ikkje får den store temperaturauken fram mot 2040. Kva skjer då? Vil alarmistane krypa til korset? Det er eit interessant spørsmål.

Stang sjølv meiner det er lite som skal til for at han endrar sitt standpunkt.

–⁠ Det vil eg faktisk ikkje ha noko problem med. Om me får ei temperaturstiging som liknar litt om det alarmistane har varsla i løpet av dei neste to tiåra, vil eg revurdera standpunktet mitt.

Les mer: Miljønettverket Concerned Scientists er bekymret for at Universitetet i Oslo gir legitimitet til den «klimaskeptiske» organisasjonen Klimarealistene – ved å låne dem Universitetets lokaler.

67 thoughts on “Den store klimab­løffen. Universitas. 2015

  1. Just want to say your article is as astounding.
    The clearness in your post is just excellent and i
    can assume you’re an expert on this subject. Fine with your permission allow me to
    grab your feed to keep up to date with forthcoming post.
    Thanks a million and please continue the enjoyable work.

  2. When someone writes an paragraph he/she keeps the idea of a
    user in his/her brain that how a user can know it. So that’s
    why this post is outstdanding. Thanks!

  3. What i don’t understood is actually how you are not actually much more well-liked than you may be now. You’re so intelligent. You realize therefore considerably relating to this subject, made me personally consider it from numerous varied angles. Its like women and men aren’t fascinated unless it is one thing to accomplish with Lady gaga! Your own stuffs excellent. Always maintain it up!

  4. Hey I know this is off topic but I was wondering if you knew of any widgets I could add to my blog that automatically
    tweet my newest twitter updates. I’ve been looking for a plug-in like this for quite
    some time and was hoping maybe you would have some experience with something like this.

    Please let me know if you run into anything. I truly enjoy reading your blog and I look forward to your new updates.

  5. Open YouTube on your smart TV or streaming device. Navigate to the Sign-In section, and a code will be displayed on your screen. Using
    your phone, tablet, or computer, visit yt.be/activate.
    Enter the code shown on your TV screen and confirm your Google account to link your device and
    start watching YouTube.

  6. I am really impressed with your writing skills as well as with the layout on your blog.
    Is this a paid theme or did you customize it yourself?
    Anyway keep up the nice quality writing, it is rare to see a nice blog like this one these days.

  7. برای شروع فعالیت در سایت آرکان بت، اولین گام شارژ حساب کاربری است.
    واریز به حساب شما از دو طریق سپرده فیات و سپرده ارزی امکان پذیر
    است. در اینجا به توضیح هر دو روش
    و نحوه انجام آن می‌ پردازیم.

    ✍️ سپرده فیات : سپرده فیات
    به معنای واریز پول به صورت ارزهای رایج مانند یورو است.
    در این روش، شما می‌ توانید از شش روش مختلف
    برای واریز استفاده کنید. حداقل مبلغ برای واریز در
    این بخش 10 یورو است و توجه داشته
    باشید که واحد پول در سایت آرکان بت یورو است.

    برای واریز از طریق سپرده فیات، ابتدا
    مقدار یورو و کد جایزه خود را وارد کرده و به صفحه‌ ای هدایت می ‌شوید که در
    آن باید اطلاعات شخصی خود را شامل ایمیل، تلفن، آدرس، شهر، کشور و کد پستی وارد کنید.
    پس از تکمیل این مراحل، واریز شما به اتمام می ‌رسد.

  8. Thanks for some other fantastic post. Where else may just anyone get that kind
    of info in such an ideal approach of writing? I have a presentation subsequent week, and I’m at the look for such information.

  9. Undeniably imagine that that you stated. Your favourite reason appeared to be
    at the internet the easiest factor to understand of.
    I say to you, I certainly get irked even as folks consider worries that they just
    do not recognise about. You controlled to hit the nail upon the top and also
    defined out the entire thing without having side effect ,
    other people could take a signal. Will probably be again to get more.
    Thanks

  10. Do you mind if I quote a few of your posts as long as I provide
    credit and sources back to your site? My blog is
    in the very same niche as yours and my visitors would truly benefit from some of the information you provide here.
    Please let me know if this okay with you. Many thanks!

  11. Howdy would you mind stating which blog platform you’re working with?
    I’m planning to start my own blog in the near future but I’m
    having a hard time selecting between BlogEngine/Wordpress/B2evolution and Drupal.
    The reason I ask is because your design seems different then most blogs and I’m
    looking for something completely unique. P.S Apologies for getting off-topic but I had to ask!

  12. You actually make it seem really easy with your presentation however I to find this matter to be actually one thing
    which I feel I would never understand. It sort of feels too complex and very extensive for me.
    I’m taking a look forward on your subsequent publish, I’ll attempt to get the cling
    of it!

  13. Hello, i read your blog from time to time and i own a similar one and i was just wondering
    if you get a lot of spam responses? If so how do you protect against it, any plugin or anything you can advise?
    I get so much lately it’s driving me mad so any help
    is very much appreciated.

  14. Amazing blog! Do you have any tips for aspiring writers?
    I’m planning to start my own website soon but I’m a little lost on everything.
    Would you advise starting with a free platform like WordPress or go for a paid option?
    There are so many options out there that I’m totally overwhelmed ..

    Any suggestions? Thank you!

  15. Hey I am so excited I found your blog page, I really found you by error,
    while I was browsing on Bing for something else, Nonetheless I am here now and would just like to say thanks for a tremendous post and a all round enjoyable blog (I also love the
    theme/design), I don’t have time to read through it all at the minute but
    I have book-marked it and also added your RSS feeds, so when I have
    time I will be back to read more, Please do keep up the
    fantastic work.

  16. Excellent goods from you, man. I’ve remember your stuff prior to and you
    are simply too excellent. I actually like what you’ve got here, certainly like
    what you are stating and the best way during which you are saying it.
    You’re making it entertaining and you still take care
    of to keep it sensible. I cant wait to read far more from you.
    That is actually a tremendous web site.

  17. Greetings! Very useful advice in this particular article!
    It’s the little changes that will make the greatest changes.
    Thanks a lot for sharing!

  18. I don’t even know how I ended up here, however I thought this submit used to be
    great. I don’t recognise who you’re however certainly you’re going to a famous
    blogger when you are not already. Cheers!

  19. Hello There. I found your weblog using msn. That is a very neatly written article.
    I’ll make sure to bookmark it and return to read more of your helpful information. Thanks for
    the post. I will definitely comeback.

  20. Wow that was odd. I just wrote an very long comment but after
    I clicked submit my comment didn’t appear. Grrrr…
    well I’m not writing all that over again. Anyways, just wanted to say superb blog!

  21. Hi there! This is my 1st comment here so I just wanted to
    give a quick shout out and tell you I truly enjoy reading your articles.
    Can you recommend any other blogs/websites/forums that deal with the
    same topics? Appreciate it!

  22. I like the valuable info you provide in your articles. I will bookmark your weblog and check again here regularly.
    I’m quite certain I will learn plenty of new stuff right here!
    Good luck for the next!

  23. Excellent beat ! I would like to apprentice even as you
    amend your web site, how could i subscribe for a weblog site?
    The account aided me a applicable deal. I
    were a little bit acquainted of this your broadcast offered shiny clear concept

  24. Howdy! I know this is kinda off topic but I was wondering if you knew where I could locate
    a captcha plugin for my comment form? I’m using the same blog platform as yours and
    I’m having difficulty finding one? Thanks a lot!

  25. Hey there! This post couldn’t be written any better!
    Reading through this post reminds me of my good old room mate!
    He always kept chatting about this. I will forward this page to him.
    Pretty sure he will have a good read. Many thanks for
    sharing!

  26. Its such as you read my thoughts! You appear to grasp so much approximately this, such as you wrote the book in it or something.
    I believe that you simply can do with some % to force the message home a
    bit, but other than that, this is magnificent blog.
    An excellent read. I’ll certainly be back.

  27. I don’t even know how I ended up here, but I thought this
    post was great. I do not know who you are but definitely you are going to a famous blogger if you aren’t already 😉 Cheers!

  28. Wow that was odd. I just wrote an very long comment but
    after I clicked submit my comment didn’t show up.

    Grrrr… well I’m not writing all that over again.
    Anyhow, just wanted to say excellent blog!

  29. Hello! I just wanted to ask if you ever have any problems with hackers?
    My last blog (wordpress) was hacked and I ended up losing months of hard work due to no backup.
    Do you have any solutions to prevent hackers?

  30. Wow! This blog looks exactly like my old one! It’s on a totally different subject
    but it has pretty much the same page layout and design. Outstanding choice of colors!

  31. Hi there! This is my first comment here so I just wanted to give a quick shout out and say I genuinely enjoy reading through your posts.
    Can you suggest any other blogs/websites/forums that
    deal with the same subjects? Many thanks!

  32. It’s truly a great and helpful piece of info. I’m satisfied that you just shared this useful information with us.
    Please stay us up to date like this. Thanks for sharing.

  33. Hi there, i read your blog from time to time and i own a similar one and i was just curious if you get a lot of spam feedback? If so how do you protect against it, any plugin or anything you can recommend? I get so much lately it’s driving me crazy so any help is very much appreciated.

  34. Fantastic blog! Do you have any tips and hints for aspiring writers?
    I’m hoping to start my own blog soon but I’m a little lost on everything.
    Would you suggest starting with a free platform like WordPress or go for a paid
    option? There are so many options out there that I’m totally confused ..

    Any recommendations? Kudos!

  35. Hey there I am so excited I found your site,
    I really found you by error, while I was browsing on Digg for something else, Anyhow I am here
    now and would just like to say thank you for a tremendous post and a all round thrilling blog (I also love
    the theme/design), I don’t have time to browse it all at the moment but
    I have saved it and also included your RSS feeds, so when I have time I will be back to read
    more, Please do keep up the excellent work.

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *